Voces desde el Wallmapu: entrevistas a comunidades mapuche de Río Negro

Presentamos un ensayo realizado por Francisco Outeda estudiante de la Lic. en Antropología Social y Cultural de la UNSAM, titulado: Contra el desalojo y el robo de tierras: entrevistas y trabajo de campo llevado a cabo en el marco de la sanción de la ley de extranjerización (2026, Argentina).

Durante la semana del 10 de agosto viajé hacia el sur, a la Patagonia Argentina, más específicamente fui a la ciudad de Bariloche (originalmente, Vuriloche). Mi objetivo principal era realizar una serie de entrevistas a la población mapuche, preguntar acerca de sus opiniones respecto de la situación actual en la que viven, en el marco de la Ley de Inviolabilidad de la Propiedad Privada (Expediente PE-13/2026), también realizar preguntas sobre la visión mapuche en cuanto a temas que puedan resultar relevantes para el público ajeno a estas comunidades.

En el siguiente trabajo, presentaremos una serie de preguntas que se le hicieron a distintos miembros de las comunidades Huenchupan (Bariloche) y Nahuelpan (El Bolsón). Adjuntaremos los nombres de los/las entrevistados/as a sus respuestas. 

Este trabajo es de divulgación, y tiene como objetivo acompañar a las voces mapuches sin “hablar por ellas”, compartiendo las visiones de los/las entrevistados/as.

Preguntas:

1. ¿Cómo es la situación actual en tu comunidad con los despojos que se viven en el día a día?

2. ¿Cuáles son tus predicciones con respecto a la ley de inviolabilidad de la propiedad privada? La que se debatió el pasado 5 de agosto en el Senado Argentino.

3. Para Ud.: ¿Las personas blancas / de ascendencia europea pueden formar parte de la lucha del pueblo mapuche? ¿Pueden apoyarla? ¿De qué manera?

4. ¿El Estado Argentino (Pcia. Rio Negro) provee algún tipo de asistencia o protección?

5. ¿Existe el agenciamiento entre las comunidades? ¿De qué manera se brindan apoyo?

María Ruth Huenchupan (Werken de la Lof Huenchupan)

Mari mari, pu peñi, pu lamngen (hermanos/as indígenas), pu wenuy (amigo, compañero). Un saludo a los editores, académicos y lectores.

Mi nombre es María Ruth Huenchupan Werken de la Lof Huenchupan, Personería Jurídica Nº 07/03 Resolución Nº 459/03 de la Dirección General de Persona Jurídica de la Provincia de Rio Negro, descendientes y continuadores de la   ocupación de Gregorio Huenchuapan en el año 1916, seguimos resguardando  el territorio ancestral. Nuestro territorio comunitario se encuentra en la confluencia de los ríos Manso y Villegas, en la provincia de Río Negro, Puelmapu. El rol de Werken no es una elección individual; es un mandato comunitario, una vocación de ser la palabra y la mensajera de las decisiones de nuestra asamblea, de nuestros mayores y de las fuerzas de este wallmapu. Comparto estas reflexiones con el propósito de tender puentes de visibilización, pero también para manifestar la postura de mi comunidad y de todas las comunidades indígenas en el país.

A continuación, expongo nuestra palabra frente a los interrogantes planteados.

1. La Situación Actual y el Peligro Cierto y Real del Despojo Exprés 

La situación actual de las comunidades indígenas es de alerta y resistencia constante. El despojo en este siglo XXI, si bien no es con el Remington, sigue siendo con la fuerza del ejército y/o la policía, falsamente justificada o pretendidamente legitimada a través de la participación judicial. Pero también fáctica cuando se nos restringe el acceso a las veranadas e invernadas, cuando los alambrados de los grandes terratenientes nacionales y extranjeros avanzan silenciosamente sobre nuestras tierras y territorios, sobre nuestros lugares sagrados cementerios ancestrales (eltun) y espacios de ceremonia (nguillatun).

Cada día las comunidades, nos enfrentamos a la hostilidad de un aparato estatal al servicio de los privados, quienes intenta extranjerizarnos en nuestra propia tierra, tratándonos como "usurpadores" de los espacios que nuestros tatarabuelos ya habitaban antes de que se trazaran las fronteras de las provincias. El despojo diario también es psicológico y mediático: la constante estigmatización que sufren nuestros niños y jóvenes en las escuelas y pueblos cercanos.

2. Perspectivas sobre la Ley de Inviolabilidad de la Propiedad Privada

Las discusiones legislativas recientes, como la Ley de Inviolabilidad de la Propiedad Privada debatida el pasado 5 de agosto en el Senado Argentino, no hacen más que profundizar las prácticas colonialistas   y criminalizar el derecho indígena. Nuestras predicciones son de un aumento en la conflictividad social y judicial.

Este tipo de leyes están diseñadas con una matriz eurocéntrica que entiende la tierra únicamente como una mercancía, un bien de cambio o un objeto de especulación inmobiliaria. Al absolutizar la propiedad privada individual, el Senado ignora deliberadamente el rango constitucional del derecho indígena (Artículo 75, inciso 17) y 22),  y los tratados internacionales como el Convenio 169 de la OIT, que fue ratificado por Argentina mediante la Ley 24.071.

Las comunidades en Rio Negro, como en todo el país, aspiramos a concientizar a los y las diputados/as, para que rechacen el proyecto de Ley.

De sancionarse, prevemos que esta norma será utilizada como un arma jurídica para acelerar desalojos forzosos, legitimar abusos de poder por parte de corporaciones y justificar la represión estatal bajo la bandera de la "seguridad jurídica" de unos pocos privilegiados, y el precepto, falso, de que la Constitución Nacional, solo reconoce y garantiza la propiedad privada, en violación al Art. 75 incisos 17 y 22 de la Constitución Nacional, y Art. 21 de la Convención Americana de Derechos Humanos en interpretación evolutiva de la Corte Interamericana de Derechos Humanos en el caso  el caso Comunidad Mayagna (Sumo) Awas Tingni Vs. Nicaragua, dictada el 31 de agosto de 2001, que reconoce igual protección a la relación de los pueblos indígena con la tierra, que  no es solo económica, sino espiritual y cultural  por lo que la propiedad comunal debe ser protegida legalmente de la misma forma que la propiedad individual.

3. El rol de las personas blancas/de ascendencia europea en la lucha mapuche

El Pueblo Mapuche no define su existencia ni sus alianzas bajo conceptos biológicos o racistas, los cuales son propios de la mentalidad colonial occidental. Para nosotros, la clave está en el posicionamiento político, ético y espiritual frente a la vida y la Mapu (Tierra). Por lo tanto, las personas de ascendencia europea, siempre que sean de bien intencionadas y de buena fe, sí pueden formar parte del apoyo es decir, acompañar las luchas y demandas de las comunidades indígenas.

¿De qué manera? El apoyo real no nace del paternalismo ni de la culpa colonial, sino de la solidaridad horizontal. Pueden acompañar aportando sus herramientas técnicas, jurídicas, académicas o comunicacionales para visibilizar las violaciones de derechos humanos. Pueden apoyar desmantelando los discursos racistas en sus propios entornos sociales y académicos. El aliado verdadero entiende que no viene a dirigir nuestra lucha ni a ser la voz de los que "no tienen voz"; viene a escuchar, a respetar nuestras formas de organización y a poner herramientas a disposición, cuando la violencia institucional nos arrincona.

4. La respuesta institucional del Estado Argentino y la Provincia de Río Negro

Si tuviéramos que resumir la acción del Estado provincial y nacional, diríamos que no provee asistencia ni protección; lo que provee es abandono selectivo y persecución judicial. La asistencia estatal sólo aparece bajo lógica de una sola forma de propiedad, la privada, otorgándole al título y a su registro un carácter sacramental impoluto, sin requerir que acrediten efectiva posesión, es más aún, si alguna vez la tuvieron  

Negando y desamparando la propiedad comunitaria y a la posesión de carácter ancestral y tradicional indígena, sin títulos de propiedad formalizados ("papeles"), esto significa que un terrateniente o empresa con un título civil puede exigir su expulsión inmediata con solo acreditar su condición registral. Sin que el juez tenga en cuenta o le exija el otro elemento que configura el título, que es el de la posesión, fragmentando, así, el tejido comunitario.

Cuando una comunidad denuncia amenazas de bandas armadas contratadas por terratenientes, o la destrucción de sus bosques nativos por proyectos inmobiliarios, la respuesta de la justicia y la policía de Río Negro es la inacción o el archivo de las causas. Sin embargo, cuando el poder económico denuncia a un lamngen (hermano/a), el despliegue policial y judicial es inmediato y desproporcionado. El Estado no nos protege porque históricamente lo estigmatiza como “usurpadores”. La única protección real que poseemos es nuestro propio control territorial y el derecho ancestral.

5. El agenciamiento y apoyo mutuo entre comunidades

Frente a la hostilidad del Estado y el capital, el agenciamiento y la articulación entre las, lof (comunidades) es nuestra mayor fortaleza. Ninguna comunidad resiste sola. Nos organizamos a través de parlamentos (traun), donde nos encontramos para analizar la coyuntura política, unificar criterios de defensa y fortalecer el püllu (espíritu) colectivo.

El apoyo mutuo se materializa de múltiples formas: desde la asistencia comunitaria ante un intento de desalojo inminente —donde pu peñi y pu lamngen de otro lof viajan kilómetros para resguardar el territorio en conflicto.

Si una comunidad sufre la judicialización de sus miembros, el demás lof activan redes de apoyo económico y técnico-jurídico, etc. 

Sin otro particular, se valora este espacio de expresión científica e histórica, esperando que estas líneas contribuyan a interpelar las estructuras coloniales que aún persisten en la academia y en las instituciones del país.

Chaltumay. Mariciweu, mariciweu.

El día 14 de agosto visité la comunidad de Nahuelpan, El Bolsón. Llegué a hacer una entrevista a Emanuel Nahuelpan, nieto del Lonko anterior al actual. (Las siguientes entrevistas son un desgravado de audios grabados dentro de la comunidad)

Emanuel Nahuelpan

Entrevistador: ¿Cómo está? ¿Podría repetirme su nombre, por favor?

Emanuel: Emanuel Nahuelpan.

Entrevistador: Estamos en… 

Emanuel: La Rincona, Nahuelpan.

Entrevistador: ¿Está Usted al tanto de la ley de inviolabilidad que fue tratado en el Senado el pasado 5 de agosto?

Emanuel: Estaba escuchando un poco, sí. 

Entrevistador: Sí, ¿tiene algún conocimiento u opinión al respecto? ¿Sabe de qué se trata?

Emanuel: Estaba escuchando, sí. He escuchado pero no…

Entrevistador: ¿No tiene tanta información?

Emanuel: Información de eso, no. (…) Más de lo que uno ve, nomás, viste. 

Entrevistador: ¿Y qué es lo que Ud. Ve en el día a día? ¿Ve muchos extranjeros quizás, personas que no pertenecen?

Emanuel: También, sí, sí. (Se ve) mucho, viste.

Entrevistador: Usted piensa que, quizás, haya muchas personas que no pertenecen a la comunidad, que pasan.

Emanuel: Y, bueno, acá vienen mucho por la cascada. Se ven, sí. Se ven mucha gente que no, que son de afuera, viste. 

Entrevistador: Como yo.

Emanuel: Pero yo voy allá afuera, extranjero, digo. 

Entrevistador: Claro, extranjeros, OK.

Emanuel: Hay uno que por ahí le entendés, (a) otros no les entendí. (Ríe)

Entrevistador: ¿Usted ha presenciado, o cómo ve la situación de los desalojos de las distintas comunidades y pueblos originarios?

Emanuel: Sí, he visto, sí. Viste que están desalojando. Creo que acá en Mallín había visto un desalojo, pero hasta ahí nomás. No estoy muy informado de lo que pasó ahí. Pero sí, he escuchado.

Entrevistador: ¿Usted tiene alguna comunicación con otras comunidades mapuches?

Emanuel: No.

Entrevistador: ¿De qué trabaja Ud.?

Emanuel: Yo trabajo en el aserradero, ahora estaba aserrando un poco. 

Entrevistador: ¿Qué le gusta hacer en el día a día?

Emanuel: Bueno, además del aserradero, nosotros tenemos acá el campo y nos dedicamos un poco también a la crianza de animales. 

Entrevistador: ¿Qué animales?

Emanuel: Vacas, y un poco de caballos, ahí. 

Entrevistador: ¿Cómo ve el accionar del Estado Argentino, de Rio Negro con respecto a los cuidados, o a la violencia que puede ejercer con ustedes?

Emanuel: Claro, no acá (…) No se nota mucho eso porque no hemos tenido un problema ni nada, o sea, porque (con) el Lonko ya estamos viendo con el tema de papeles, y esas cosas. Después de que falleció mi abuelo, como que él quedó a cargo, ¿viste?

Entrevistador: Ud. era el nieto del Lonko anterior.

Emanuel: Claro, nieto sí. Y ha quedado uno de mis tíos, que es el más chico. Ahí ya él tendría que responder porque, es como (que él) ya ha estado más en eso, viste. Yo soy más ajeno a eso. (…) No tengo mucho conocimiento. 

Entrevistador: ¿Me puede repetir su nombre una vez más?

Emanuel: Emanuel Nahuelpan.

Entrevistador: ¿Algún otro comentario final? ¿No? Bueno, muchísimas gracias.

Tras la entrevista, me dirigí en dirección a una casa de donde salió un niño, al cual le pregunté por el Lonko. Atrás suyo salió el padre, y después el hombre mayor de la casa (quien me dijo, era su abuelo) con un mate en la mano. Me dijo que, lamentablemente, no podía darme una entrevista sin el permiso del Lonko, le pedí disculpas y le regalé un paquete de Yerba Mate (Playadito). Conversamos un buen rato y agradecí su amabilidad y buena charla.

Me volteé en dirección a la salida de la comunidad terminada esta interacción. Cuando crucé por el almacén de Elida, tía de Emanuel, hermana del Lonko. Me atendió y con su permiso llevamos a cabo una breve entrevista. Elida ende conservas, tés, verduras encurtidas, dulces de frutas naturales. Todo es producción suya y de la cosecha. 

Elida Nahuelpan

Entrevistador: ¿Cómo está? ¿Me puede decir su nombre y de dónde viene?

Elida: Yo soy Elida Elizabeth Nahuelpan, soy de la comunidad, pero me fui a los 10 años de acá y ahora volví hace un año y medio, así que… No sé qué es lo que quiere.

Entrevistador: Quería preguntarle más que nada cómo ve la situación actual con respecto a las comunidades, a los desalojos que están ocurriendo. Si me puede dar una opinión de eso, si no, no hay problema.

Elida: De los desalojos, bueno, no estoy muy de acuerdo en algunas cosas. Porque acá, por ejemplo, está todo legal, entonces como que (…) La Rinconada tiene los papeles, tiene todo legal, así que no podemos decir que nos van a venir a desalojar porque somos de la comunidad. (…) Tenemos el título de propiedad, todo, así que no tenemos problemas en eso. Tampoco tenemos miedo porque sabemos que es todo legal lo que hicieron nuestros padres. Sí hay lugares que (…) que hay desalojos, pero es porque la gente se va y se mete y no es de la tierra que (…) que era de ellos, sino que se la vendieron y vienen todos problemas de tierras, pero (…) eso. Como que, es aparte de lo que nosotros estamos viviendo acá. Estamos tranquilos, estamos cómodos porque sabemos que estamos legalmente acá, viviendo, tranquilos. Hace años que estamos viviendo acá y nunca tuvimos problemas de desalojo ni nada porque la comunidad tiene todos los papeles en regla.

Entrevistador: Usted ha visto, desde que llegó acá, que es un período breve (…) Que volvió acá, que regresó a esta zona, vio muchos extranjeros, turistas…

Elida: Turistas sí han venido. Han venido varias turistas que vienen de la Patagonia. No extranjeros, no he visto extranjeros. Los únicos que han podido venir son brasileños pero han venido porque tienen familia acá. Cosas así, pero extranjeros no he visto.

Entrevistador: ¿Cómo se porta esta gente con la naturaleza?

Elida: Y, acá tratamos de cuidar lo que más podamos para que los árboles nativos queden, y no tirar todos los árboles porque (…) Es por el agua y por todas las cosas que pasamos en el verano (es por) la sequía. Por ejemplo, en este lugar no tenemos agua, nosotros traemos agua de otros lados y con la lluvia juntamos agua, es como que arreglamos todo como para cuando llueve se llenen los tanques de agua o los tambores, lo que sea. Entonces, en esta parte, no tenemos agua. Y ahora estamos arreglando si nos pueden dar agua de allá de la cascada o del arroyo, pues, pero porque está hace poco acá, por eso.

Entrevistador: Claro, entonces, ese arroyo, no tiene ustedes legalmente poder sobre (ese arroyo).

Elida: No, porque el tema es que… En La Rinconada falta el agua, entonces es muy poca agua. Entonces, en este momento, estamos en invierno, tienen bastante agua. Pero en el verano no llega ni siquiera a abastecer la población porque si siembran no alcanza ni para sembrar, eh… 

Entrevistador: Ni para bañarse, ni para consumir.

Elida: Porque se corta el agua, porque no viene agua directamente. Porque como que no alcanza para llegar a las casas. Cuando llega tenés que llenar en la noche por ahí, pero algunos riegan y no se alcanzan a llenar los tambores.

Entrevistador: El Estado, la provincia, ¿ayudan de alguna manera?

Elida: Por ahora no se está ayudando en nada. Es como que cada uno estamos haciendo el esfuerzo de poder arreglarnos como podamos, comprar mangueras (…) Nosotros, por ejemplo, necesitamos mucha manguera desde allá hasta acá. Es una plata, no… Tenemos que ir de a poco, ir viendo cómo compramos de a poco las mangueras porque no tenemos todavía eh… La plata, para comprar eso. Y allá, igual. Hay que hacer montones de arreglos en los arroyos para que pueda abastecer toda La Rinconada. Igual por más que hagan (todo) hicieron un montón de trabajo así de particulares, juntando mangueras, pero no llegan igual con el agua porque… No hay agua, es mucha sequía. No es como otros años, como en otros años nevaba mucho y había suficiente agua para todo, hasta para sembrar. Si Ud. Ve el campo nomás, que falta agua, falta mucha agua, porque no se puede sembrar como antes porque antes sembraban trigo, avena, todo para los animales, para la venta, para todo, y ahora no se puede por el agua. Se siembra y se muere todo, se seca. Todo se muere por el calor. Esperemos que ahora (en) el verano venga un poco mejor que el verano pasado. 

Entrevistador: ¿Usted a qué se dedica? ¿Tiene pasatiempos, trabajo?

Elida: Yo me dedico a hilar. A hilar la lana de oveja natural. Tejo, hago medias de lana, del tejido de esa misma lana. La tejo, la hilo, digo; después la tuerzo y después la tejo. Cuatro palillos, dos palillos, y hago medias, chalecos, todo lo que más pueda. Y hago envasados de dulces. Un vaso mucho con los dulces de las frutas de acá, nativas. Hago curtidos de verdura, que también en la época de la siembra juntamos todas las zanahorias, los morrones, todo lo que Ud. Ve en los frascos, eso se siembra acá. Los dulces son todos de la zona, es con frutas de la zona, y son dulces caseros porque no son como la mermelada que está toda molida. Esta está con la fruta casi entera, entonces a la gente les gusta eso. Para los turistas, o las personas que viene de afuera, que vienen de otras provincias, les gusta el dulce porque es casero. Buscan eso, que no tengan conservantes, que no tengan aditivos, así que eso.

Entrevistador: ¿Algún otro comentario, algo que quiera decir? ¿Preguntas? Ahora vamos a sacar algunas fotos (de los dulces).

Elida: Cuidar el campo, la tierra, para que no se saquen muchos árboles. Porque también el tema de los árboles es el tema del agua, igual. Si talamos todo, nos quedamos sin agua. Tenemos que cuidar la naturaleza, eso es lo más importante. 

Entrevistador: ¿Me puede repetir su nombre una vez más?

Elida: Elida Elizabeth Nahuelpan. Soy hija de Paulo Nahuelpan, sería el segundo… Sí, el tercero. Porque sería mi bisabuelo, mi abuelo y mi papá que estaban encargados de acá, de la comunidad. Eran los Lonkos. Ahora mi hermano es el Lonko, el anterior Lonko, después que falleció mi papá, quedó mi sobrino: Cristian Nahuelpan. Y ahora está Ramiro Nahuelpan, que es mi hermano, así que seguimos la… Somos todos Nahuelpanes acá en la reserva, todos familia somos. Yo soy hermana del Lonko, así que somos catorce hermanos. Fallecieron dos nomás, dos mujeres, y el resto está todo bien (…) de los hermanos, así que somos bastantes.

Entrevistador: Bueno, muchísimas gracias.

Elida: Gracias a vos.

Al terminar, me dirigí hacia la salida de la comunidad, para el km 40, donde me pasaron a buscar unas conocidas.